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[Résolu] Les wahhabis et les salafis


 
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Amine
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MessagePosté le: 24/10/2015 05:32:28    Sujet du message: [Résolu] Les wahhabis et les salafis Répondre en citant
:assalam!


Je me posais la question sans réussir à trouver une réponse claire par rapport à cela.


Quelle est la différence entre un wahhabi et un salafi? 


Grosso modo je connais l'histoire des Wahhabis...


mais un salafi c'est??? On dirait que tout le monde s'approprie ce terme... Tout le monde se réclame suiveur des salafs


Les ''salafis'' suivent t-ils un des 4 madhabs? Y'a t-il parmi eux qui suivent les 4 madhabs?
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Allahouma Inaka 'Afouwoun Touhiboul 'Afwa Fa'fou 'Anni
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MessagePosté le: 24/10/2015 05:32:28    Sujet du message: Publicité
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Muhammad Mālik Attāriyy
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MessagePosté le: 24/10/2015 07:08:49    Sujet du message: [Résolu] Les wahhabis et les salafis Répondre en citant
salam, Wahabi c'est ceux qui suivent la croyance de Mouhammad ibn Abdal Wahab et les salafi dont on parle a la TV c'est pareil sauf qu'ils ont honte de dire qu'ils considère Ibn Abdul Wahab comme un quasi prophète.
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isyami
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MessagePosté le: 24/10/2015 17:44:50    Sujet du message: [Résolu] Les wahhabis et les salafis Répondre en citant
salaam
En islam,pour comprendre un mot on revient à la langue Arabe tout d'abord.

Alors, mot salaf=,signifie les gens qui nous ont précédé,nos ancétres ,et il est utilisé pour designer le pluriel.
On dit de tout les oulamas de l'ancienne époque" notre salf" سلفنا.

le mot salafi n'a jamais existé dans tout les écrits de notre salaf.Le premier à l'avoir utilisé c'est Al Albani pour désigner justement la secte wahabite.Et ils font tout pour réecrire les anciens livres et changer justement et introduire le mot salafy pour faire croire que c'est eux qui sont sur le droit chemin.

le wahabite ,c'est le fait de suivre Mohamed Ibn abdul wahab,le fondateur de la secte wahabite salafiste .

Pour que les autres les croient et les suivent ils disent deux chose et lis bien :
" nous  les salafistes"...comme si les autres achaarite et maturidites ne suivent pas la sunnah.
"nous suivons la sunnah" regarde ils ne disent jamais  ((la sunnah et la djemaa )) comme nos ancêtres parce qu'ils sont justement sortie de la djemmaa.Ils sont contre les 4 écoles justement,ils ne suivent aucun madhab.

Voilà un peu que j'esère  t'aidera à comprendre.

ps.je ne crois pas que tu es lu la vrai histoire de ibn abdul wahab sinon tu aurais compris.

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L'homme nait seul , meurt seul et arrive à la vérité seul.Alors sois comme tu es et ton âme te guidera vers le chemin de la vérité.
Pour vos fatwas ,envoyez ici malikite@doctrine-malikite.fr et vos questions privées, ici forumuslim@openmailbox.org
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boubaker
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MessagePosté le: 24/10/2015 21:28:29    Sujet du message: [Résolu] Les wahhabis et les salafis Répondre en citant
:assalam!

pour faire simple, le terme "wahabi" vient de sheikh soulayman ibn abdel wahab
le frère de l'instigateur de la secte wahabi lui-même pour dénoncer les exactions et erreurs de son frère.
Le terme wahabi c'est donc un terme attribué par des savants à ce groupe. C'est un terme neutre qui ne signifie rien d'autre que "qui suis mohammed ibn abdel wahab".

Le terme wahabi commencait à se faire connaitre à cause des nombreuses réfutations de savants sur ce groupe et histoire de leurs exactions contre les lieux Saints, les mosquées sacrées et les musulmans, beaucoup de gens commençaient à comprendre que "wahabi c'est mal"
le terme "salafi" c'est le terme employé par le groupe en question pour se désigner lui-même. C'est un terme plus qu'élogieux qui signifie en clair que tout le monde est égaré sauf eux. C'est même plus qu'élogieux, c'est clairement ventard dans le même style que ce que font les djihadiste en se donnant des nom de groupe comme "les mujahid de l'Islam" ou bien "l'Etat Islamique" etc, ils prennent les plus beaux noms et les collent sur les actions les plus honteuses...

donc voilà, en gros wahabi, c'est le nom que donnent les savants pour désigner le groupe qui à tué des musulman dans la mecque et médine, qui à profané le tombeau du prophète sallallahu' alayhi wa salam en pillant les bijoux que déposaient les pélerins pendant des millénaires, ceux qui se sont engagé dans une bataille contre les 4 écoles juridiques authentique etc..
et le terme salafi c'est celui qui est apparu récemment dans la bouche de ce groupe là, bien qu'il continuent à afficher leur fièrté de suivre mohamed ibn abdel wahab par des campagnes de désinformations etc...
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Amine
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MessagePosté le: 24/10/2015 23:06:50    Sujet du message: [Résolu] Les wahhabis et les salafis Répondre en citant
:assalam!


Barak Allahu fikoum pour vos réponses. isyami j'ai bel et bien entendu la vraie histoire racontée par Riffi Daoud ici


C'est le terme salafi avec lequel j'ai du mal. Qui sont les salafis? Est ce que TOUS ne suivent pas les 4 madhabs? C'est quoi les différentes tendances/courants chez les salafis? J'ai besoin de demêler tout ça concernant ceux qui se disent salafi.
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isyami
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MessagePosté le: 24/10/2015 23:14:11    Sujet du message: [Résolu] Les wahhabis et les salafis Répondre en citant
Wa 3laykoum salâm
wa fika baraka Allah. akhy.

la vrai histoire de Mohamed ibn abdel wahab doit etre écrite par les hidjazis ,eux qui ont vécu son époque Tu ne trouveras que meurtre,takfir et vol.C'est ça sa vrai histoire.


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boubaker
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MessagePosté le: 25/10/2015 00:26:49    Sujet du message: [Résolu] Les wahhabis et les salafis Répondre en citant
Amine a écrit:

:assalam!


Barak Allahu fikoum pour vos réponses. isyami j'ai bel et bien entendu la vraie histoire racontée par Riffi Daoud ici


C'est le terme salafi avec lequel j'ai du mal. Qui sont les salafis? Est ce que TOUS ne suivent pas les 4 madhabs? C'est quoi les différentes tendances/courants chez les salafis? J'ai besoin de demêler tout ça concernant ceux qui se disent salafi.
:assalam!

tu n'a pas besoin de savoir le jugement à leur sujet car tu dois t'occuper de toi-même d'abord. As tu appris tout ce que tu était censé savoir? As tu un sheikh auprès duquel tu apprends?
si tu commences à perdre ton temps dans la fitna tu va te perdre ce n'est pas bien. Donc non je ne donnerais pas de jugement qui s'appliquerais à tous ni détaillerais les tendances ni passerais mon temps à citer tout type de crime commis par des suiveurs et meneurs de ce groupe.

par contre je peux te donner le jugement du mouvement en lui-même. Le mouvement wahabite est une innovation blâmable, il appelle à l'innovation, à l'exagération à l'égarement dans la croyance, et dans le fiqh c'est tantôt ca tombe juste tantôt ca sort des 4 écoles.

les wahabi sont les premiers à crier au tawhid en sous-entendant le takfir, à crier à la sunna en sous-entendant la bid'a et à crier au suivi des salaf en sous-entendant l'égarement.
Une fois que tu as compris ce qu'ils cachent derrière leur message qui paraissent positif (parler de tawhid même aux musulmans car ils sous-entendent que les musulmans n'ont pas le tawhid en totalité) alors t'auras vu le poison caché dans le miel et la réalité derrière les rideaux de velours.

contente toi de te référer aux savants fiables des 4 écoles loin de l'idéologie du salafisme (idéologie = pas réfléchi, pas de raisonnement, discours pas intelligent).
Les membres suivants remercient boubaker pour ce message :
isyami (25/10/15)
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Amine
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MessagePosté le: 25/10/2015 04:38:28    Sujet du message: [Résolu] Les wahhabis et les salafis Répondre en citant
J'ai trouvé ça



 
Citation:
Clarification au sujet de qui sont les salafs 

Les salafs, qu'on appelle aussi "Assalafu Assâlih", sont les pieux prédécesseurs. Parmi eux on trouve les compagnons du Prophète sala Allahou 'alayhi wa salam,leur successeurs, et les successeurs des successeurs. Les salafs sont composé de ceux ayant vécu les 3 premiers siècles de l'Hégire suivant la parole du Prophète sala Allahou 'alayhi wa salam : « Les meilleurs des hommes sont ceux de ma génération, puis ceux qui viennent après eux, puis ceux qui viennent après eux. ». Après donc cette période bénie des salafs vient la génération qu'on appelle les khalafs. 

Aujourd'hui, un groupe est sorti et se fait appellé salafi, c'est à dire "ceux qui suivent les salafs". Il est important de bien faire la différence entre les 2 groupes. Le fait de se revendiquer d'un groupe n'implique pas forcément l'appartenance à celui ci surtout lorsqu'on s'approprie soit même cette appelation qui est clairement une usurpation. Les salafistes (terme français pour salafi) aussi appelé wahhabites sont issus d'un mouvement politico-religieux revendiquant un retour à l'islam des origines qui serait fondé essentiellement sur le Qurân et la Sunna.

Les salafistes prétendent donc que la communauté depuis plusieurs siècles s'est éloignée du suivi de nos sources sacrés et s'est égarée. Ceci est une déviance claire. Le fait de penser que l'islam traditionnel des 4 écoles sunnites soit fondé sur autre chose que le Qurân et la sunnah n'est que pure folie d'esprit malade se pensant être les seuls qu'Allah a guidé. Les 4 écolessont en vérité les écoles des Sahabas, elles découlent directement de leur compréhension et de leurs enseignements. Suivre les 4 écoles, c’est suivre le Qurân et la Sunnah. 

Le Salafisme, ou par son vrai nom le wahhabisme, a été fondé par Mohamed Ibn Abdelwahhab il y a à peine 250 ans. Parmi leurs nombreuses déviances on retrouve le takfir d'une grande partie de la comunnauté ce qui a causé de nombreux massacres à travers l'histoire. On retrouve parmi leurs nombreuses déviances le délaissement du suivi des 4 écoles de droits sunnites (pour beaucoup d'entre eux) et des 2 écoles de croyance qui font autorité depuis des siècles et sur lesquelles s'est accordé la communauté (les savants). On retrouve parmi leur déviance l'anthropomorphisme qui n'est autre que le fait d'accorder des caractéristiques humaines (ou de l'ordre du créé) au Créateur.

Nous retenons donc que le discours mielleux du suivi du "minhaj salafi" qui ne seraient autre qu'un islam purifié du shirk qui auraient prétendument envahit le monde musulman dans sa grande majorité à une certaine époque et un islam authentique suivant le Quran et la sunnah comme le faisaient les salafs n'est qu'une supercherie pour mieux endoctriné le commun des gens et les appelé à leur "hérésie".

Ces gens clament haut et fort suivre une seule et unique interprétation du Qurân et de la Sunnah alors même que leurs savants sont incapables de se mettre d’accord sur une interprétation unifiée du Qurân et de la Sunnah. C’est pourtant cette divergence qu’ils reprochent aux 4 écoles. La différence, c’est que les 4 écoles viennent directement de la compréhension et de l’enseignement des Sahabas, qu’elles ont directement été élaborées par des Salafs et que le travail considérable qui y a été effectué a ensuite été complété et affiné par des milliers de grands savants de ces écoles.

De l’autre côté, la da’awah Salafi est constituée d’une petite poignée de savants contemporains, tristement connus pour ne pas rapporter leur science par chaine de transmission et qui se sont mis en marge de la Ummah tant dans sur la Croyance (‘Aqida) que dans la Jurisprudence (Fiqh) ou dans le rejet des sciences de la Tazkiyya (Purification).

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Fïrdaws~Asrar A.S.
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MessagePosté le: 04/11/2015 20:18:27    Sujet du message: [Résolu] Les wahhabis et les salafis Répondre en citant


Ce que tu as partagé résume assez bien les choses.

Maintenant que tu sais ce qu'est le mouvement du Salafisme, et donc, le Wahhabisme, ne sors pas du périmètre des Sunnites In Sha' ALLAH : les 4 grandes Ecoles Islamiques.

Pour plus de détails, écoute cet audio, In Sha' ALLAH elle répondra encore plus à tes questions :
http://www.forumuslim.com/t35266-Sunnisme-Wahabisme-Salafisme-C-est-Quoi.ht…

Et, concentre toi sur ce que tu dois savoir In Sha' ALLAH : actes d'adorations, etc... Ne t'embrouille pas avec le reste ! ^^

Et, ALLAHU 3ALAM !

J'estime que la réponse à ta question a été donné, alors je mets "Résolu".

Qu'ALLAH 3azza Wa Jel te Préserve !

amine ! ^^
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Sâhib
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MessagePosté le: 05/11/2015 21:49:29    Sujet du message: [Résolu] Les wahhabis et les salafis Répondre en citant
Salam,

tout cela ce ne sont que des étiquettes !

Salafis ou wahabis , on ne peut généraliser car ils ne forment pas un groupe déterminé précisément.

Pour certains cela se résume à une apparence : barbe, qamis et siwak.  Pour d'autres cela va plus loin et s'attache au dogme "salafi" dont la référence est ibn taymiyya. Mais beaucoup de ceux qui suivent vraiment ibn taymiyya sont très proches des ash'arites/matouridites dans la compréhension de l'islam dans sa globalité et les divergences ne sont que secondaires car il y a eu des exagérations de part et d'autre.
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boubaker
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MessagePosté le: 05/11/2015 23:23:44    Sujet du message: [Résolu] Les wahhabis et les salafis Répondre en citant


ibn taymmia était soufi et croyait au tabaruk et l'a même pratiqué, quel wahabi en ferait autant ou attesterait des prodiges?

Il y a bien la preuve que les wahabi suivent mohamed ibn abdel wahab et non ibn taymmia. Et même si leur mouvement est éclaté il reste des constante présentent chez tous.
Je pense qu'il faut séparer le mouvement des membres, la science est sacrée et il ne faut pas faire de concession dessus. Certes les innovation des dits "salafi" ne les font pas sortir automatiquement de l'Islam mais elles ne seront pas moins grave, ce serait comme dire, "je tue personne alors ce que je fais n'est pas grave".
En revanche les wahabi eux sont bien musulmans et en règle général il ne faut pas chercher à juger les gens mais plutôt à se juger sois-même, donc ils sont nos frères.
On critique une croyance et une idéologie mais on touche pas aux gens qui sont derrière (détails dans l'article "critique de la critique").
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Muhammad Mālik Attāriyy
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MessagePosté le: 11/11/2015 11:49:40    Sujet du message: [Résolu] Les wahhabis et les salafis Répondre en citant
Salam, sous un vrai califat il n'y aurait pas besoin de débat de ce genre Wink
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MessagePosté le: 18/01/2017 21:12:14    Sujet du message: [Résolu] Les wahhabis et les salafis
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