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Pardon au prophète
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mazertys17
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MessagePosté le: 05/05/2015 10:59:05    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant
Bonjour, Salam.


Je suis né Chrétien, j'ai vécu juif, et aujourd'hui, je crois en Allah, le Tout miséricordieux, le Très miséricordieux. Je suis sans doute à contre-courant, mais j'aimerais le dire : je ne suis pas charlie, et je respecte votre prophète. Qu'au moins cette voix soit entendue : je déplore l'attitude de mes frères Français ou occidentaux qui accablent l'Islam. L'Islam est beau, il est sein, il est grand. 


J'en profite pour vous dire ceci, si vos oreilles et vos yeux ne sont pas fermées :


Vous les musulmans, vous êtes généreux, a l'image du coran magnifique. Mais vous êtes tombé dans un piège : le sionisme qui, comme un piege à loup dans un oasis, s'est refermé sur une blanche biche. plus vous accablez, plus le piégé se referme et la douleur grandie.


Puisse Allah vous venir en aide.
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Puissent un jour, des forêts recouvrir le Nil, par l'est comme par l'ouest.
Amen
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MessagePosté le: 05/05/2015 10:59:05    Sujet du message: Publicité
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boubaker
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MessagePosté le: 05/05/2015 11:28:59    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant


Bienvenue, ok je comprends mieux tes références aux judaisme désolé ^^
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mazertys17
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MessagePosté le: 05/05/2015 12:11:05    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant
Oui, être juif n'est pas seulement une religion ou une race, selon moi. Dans mon cas, c'est imagé : je pense que les juifs sont des pauvres gens, sinistré par l'Histroire, qui ont été contraints sans cesse de se replier sur eux mêmes. Ca a été mon cas.
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MessagePosté le: 05/05/2015 12:33:37    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant
:assalam!

ah je vois...
et bien en fait, dans l'histoire ils ont subi beaucoup d'épreuves. Mais ce n'est plus le cas aujourd'hui et tant mieux pour eux. Mais pourquoi parler d'accablation du sionisme?
le sionisme est le seul mouvement au monde à encore coloniser.
Tous les pays se sont retirés des colonies et il est reconnu par tous que toutes les colonisations se sont effectués dans le déni le plus total des peuple colonisés de leur dignités et de leur droits...
On est pas là pour empirer les choses non plus... mais je comprends pas pourquoi dire qu'on accable les sionistes?
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boubaker
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MessagePosté le: 05/05/2015 12:51:59    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant


ah oui et plus important, tu n'a pas à t'excuser pour une chose pour laquelle tu n'es pas responsable frère (cf titre)
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mazertys17
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MessagePosté le: 05/05/2015 13:11:37    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant
Vous avez raison. Cependant, comme j'ai tenté de le dire, il s'agit d'un piège, j'en suis convaincu :


Le sionisme est né de l'holocauste occidental : il a été commis par un peuple ancestral de géants, issu des denses fôrets millénaires de germanie, et contrés du nord. Il est donc violent et solide. Le sionisme, est violent et solide, mais les juifs, ont toujours été faible et, paix à leurs âmes, serviles. L'Image du piège a loup est une bonne métaphore je trouve.


Je suis persuadé que l'accabler, malheureusement légitimement, ne fait que le renforcer au contraire, et le rendre plus mauvais, en vous détournant les yeux de ce que vous, les musulmans, pourriez accomplir. D'où l'idée de piège. Je pense que vous vous faites avoir. ( pour ceux qui l'accablent du moins, et il faut dire la vérité, un grand nombre, même si cela n'est pas dans les médias ).


Imaginez ce que vous pourriez accomplir en Lybie, par ex, avec le soutien des gouvernements Français et occidentaux ? Israël serait une bagatille. L'Hijra des musulmans pourrait être l'équivalent du sionisme, mais avec les valeurs de l'Islam ( des valeurs généreuses ), et ce de façon exponentiel !


Au lieu de cela, mes frères et amis, il faut dire la vérité, vous accablez pour beaucoup ( là encore légitimement ) le sionisme. Vous êtes tombés dans le piège.


Bien sur les choses ne sont pas si simple. Mais je suis convaincu que ce qui vous sauvera, c'est la miséricorde d'Allah, le tout miséricordieux, très miséricordieux. Et que demain, sans doute, les choses changeront.


Regardez la réalité : nous vivons aujourd'hui la shoah d'hier : les hommes sont menés à la mort par bateau, comme les juifs l'étaient par les trains, et ce dans l’indifférence. Et ces hommes sont des musulmans.


Le sionisme nous divise parce que nous avons les yeux fermé. Contournez le sionisme, et, sans doute, un glorieux horizon s'ouvrira à vous.

D'ou ma métaphore : un piège a loup dans un oasis, fermé sur la patte d'une blanche biche. 


Vous ne pouvez plus bouger. Vous êtes piégé. Et plus vous vous secouez, tentez de résister, plus la douleur accable.


Mais pour ma part je crois à une solution. Et je prie pour qu'elle parvienne bientôt pour le bien de tous.

Paix, Salam
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Dernière édition par mazertys17 le 05/05/2015 13:21:15; édité 3 fois
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mazertys17
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MessagePosté le: 05/05/2015 13:13:14    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant
Pour le titre : Merci pour ces paroles, c'est juste je ne suis pas responsable, mais sans doute bien complice, malgré moi.
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MessagePosté le: 05/05/2015 13:33:54    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant
:assalam!

vous ne pouvez pas être complice malgré vous ne vous inquiétez pas. En Islam on ne fait pas endosser la culpabilité à des Innocents.

et bien, en réalité les musulmans n'ont pas de "Hijra" la Hijra est parfois très mal comprise et désigne le fait de quitter un pays qui est en guerre contre les musulmans, qui les opprime durement etc.... Ce n'est pas le cas de nos pays donc il n'y a aucune raison pour nous de partir, au contraire ca nous priverait de votre compagnie Wink

je pense que les efforts doivent rester organisés.
laisser les gens compétents faire leur travail mais les soutenirs, les financer etc
on a déjà http://www.ujfp.org/
ainsi que http://www.france-palestine.org/

il faut les soutenirs et continuer notre chemin spirituel pour laver nos coeurs car on ne peut pas baigner dans les combats du monde en oubliant le combat intérieur. Mais le combat intérieur en ignorant les injustice n'est pas non plus un combat intérieur. La vie est une question d'équilibre comme vous l'avez dit.
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mazertys17
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MessagePosté le: 05/05/2015 13:51:17    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant
J'ai entendu beaucoup de musulmans parler de l'Hijra. Bien sur, pas tous, mais beaucoup.

Que font les associations que vous m'avez mi en lien ? outre les aides bienveillantes et profondément bonne, bien entendu... Dsl si c'est dure à entendre, mais c'est la vérité : accabler le sionisme, et c'est légitime. Mais je suis convaincu que ce n'est pas une solution, mais un pisalé, un "kit de survie" ( bien sur, c'est déjà mieux que rien ).


exemples :


"Les dérives de l’armée israélienne à Gaza"
"Israël a une vision singulière du droit de la guerre"
etc...


tout cela accable le sionisme ( j'entend accabler ainsi : "assaillir quelq'un de paroles et de reproches" ).


Je le répète : vous êtes parfaitement légitime de le faire, et ce n'est que justice.


Imaginez maintenant une nouvelle association ( j'extrapole ) : "faisont des cultures en Lybie pour sauver les Palestiniens" :
-demande de grandes subventions au gouvernement Français et Européens pour créer de nouveaux territoires fertiles en Lybie, ou les Palestiniens en danger seraient accueillis gratuitement. Ils deviendraient propriétaires, et pourraient occuper des logements construits par l'état. 
Aucun sioniste n'aurait rien a dire...le piège est contourné Wink . ( bien sur les choses ne sont pas si simples ).


Au lieu de cela, vous accablez le sionisme, puis vous étonnez que le gouvernement, qui, depuis l'après guerre, est un des fondateurs du sionisme, ne vous soutien pas...Le piège est fermé, et vous ne pouvez plus bouger.


Mais, encore une fois, c'est certainement la moins pire des choses qui puisse être faite actuellement...


Mais bientôt, je le crois et l'espère, les choses bougeront véritablement.
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MessagePosté le: 05/05/2015 13:54:59    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant
En somme ce que je veux dire, c'est ceci : si vous cherchez une solution en accablant le sionisme, cette solution ne peut être que sa destruction. 


Or il faut se rendre a l'évidence, cela est de l'ordre de inatteignable. 
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MessagePosté le: 05/05/2015 14:00:52    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant
:assalam!

et bien c'est du devoir de chacun de dénoncer les injustice dans le monde pour exiger de nos gouvernements qu'ils fassent pression pour régler le problème. Comme la pression faite sur la Russie pour trouver une solution à la guerre qu'ils avaient lancé.

Beaucoup d'association et même d'organisation internationnale on le devoir de faire ce genre de chose comme L'ONU et AMNESTY INTERNATIONAL
ils font beaucoup de travail et ont permis de lutter contre beaucoup d'injustice,pour vous voir une femme se faire agresser dans la rue ET avertir la police est de l'ACCABLATION contre le criminel?

S'il y a de l'"accablation ne pourrait il pas y avoir de l' accablation de l'accablation?

fraternellement
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MessagePosté le: 05/05/2015 14:03:04    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant
:assalam!

ce qui est une exigence c'est la fin des massacre et des oppressions religieuse et on ne peut pas faire de concession là dessus, je ne parle même pas de sioniste ou pas sioniste...
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MessagePosté le: 05/05/2015 14:35:24    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant
Oui, je vous l'ai dit, vous avez raison. C'est légitime, et même nécessaire, et il faut le faire, car ca pointe le problème. 
Mais, cela n'est pas une solution. Et il faut faire attention, car si on focalise trop d'énergie à accabler, on finit par ne plus voir ce qu'il y a autour, et sombrer, il faut dire la vérité, dans la haine, qui bien souvent, est stérile. 
Frères, je sais, cela est dure à entendre. Vous avez une noble cause, celle de porter secours. Cela est bon.
Je dis simplement : faites attention de ne pas vous faire avoir en tombant dans un terrible engrenage, qui ne pourra mener qu'au sinistre, quand, et c'est cela qui est important, d'autres solutions sont possible !!!!
Et c'est cela que je dis, avec, par ex, ma proposition de la Lybie.


En ouvrant le coran, j'ai cru en cela : Allah le Tout miséricordieux, le Très miséricordieux. 


Si vous pardonnez au sionisme, alors c'est la voie d'Allah qui est en vous, et vous devenez grand. 


Paix, Salam
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MessagePosté le: 05/05/2015 14:37:02    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant
Je suis presque certain que vous devez penser que je suis sioniste. Je jure que cela est faux.
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MessagePosté le: 05/05/2015 15:22:11    Sujet du message: Pardon au prophète Répondre en citant


non mon frère, on pense comme vous pour la pluspart. On vise le juste milieu et l'équilibre en toute chose et il y a toujours des dérives potentielles lorsqu'on ne vise pas l'équilibre, d'où la si grande place de l'équilibre intérieur. Par exemple si quelqu'un commet une injustice, il faut répondre de manière équilibré pour ne pas devenir injuste à notre tour. Tout ca est vrai.
Néanmoins, si vous ne voyez pas de solutions dans le travail des ces organisme, nous y voyons une sensibilisation des personnes indifférentes et d'une organisation, d'une synergie dans la réclammation aux Etats de faire leur devoir aussi bien en ce qui concerne la politique intérieure qu'extérieur.
La vie d'un musulman, n'est pas et ne dois pas être la lecture en boucle d'information juste pour lire, où de se déverser dans la haine car Dieu n'aime pas la haine. Non, la vie d'un musulman c'est de prendre conscience de son existence, de son environnement de vivre conformément à l'éthique.
L'union entre juifs, chrétiens, athés et musulman ici, pour les injustices de là bas prouvent bien qu'on peut mettre fin aux massacres et injustices de là bas.

dénoncer n'est pas un appel à la haine, il faut aller dans les manifestations organisés par ces personnes pour se rendre contre de l'amour qu'ils portent à leur prochain.

Et oui il y a des associations qui sont spacialisé dans le secours des peuples, mais Israel ne les laisse pas porter secours aux palestiniens, vous souvenez vous du bateau chargé de vivre et de produits médicaux en direction de gaza et de la violente répression qu'ils ont subi de la part de l'armée Israelienne? Car Gaza subit un blocus illégal de la part d'Israel.

Oui mon frère il y a tout un tas d'organisme qui se spécialisent dans tout un tas d'oeuvre, c'est un gros travail mais ce n'est pas ca qui doit nous faire perdre foi. On est là, fidèle à l'Ethique, avec Dieu et les hommes juste, pour faire ce qui est bon... Et que Dieu fasse fructifier nos effort.


Dernière édition par boubaker le 05/05/2015 15:27:59; édité 1 fois
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MessagePosté le: 24/01/2017 14:06:26    Sujet du message: Pardon au prophète
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